?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

РОВНО ТРИ ГОДА НАЗАД

Ни один из двух сценариев пока не воплотился целиком, реальность оказалась где-то посередине...

Оригинал взят у visualhistory в Альтернатива
Ну вот, ситуация с Украиной вышла всё же на сирийско-ливийский сценарий:



Теперь в глазах Вашингтона Янукович имеет статус Асада, у которого есть только одна опция: уйти по хорошему или разделить судьбу Каддафи.
Объявленное сегодня ночью очередное "перемирие" властей с оппозицией стоит не больше пули, которую выпустит любой отморозок.
Общеизвестно, что лидеры оппозиции (т.е. трио) не контролируют мятеж, который лавинообразно растекается с Запада Украины на Центр и Юго-Восток. Янукович уже бессилен его остановить, даже если бы решился. А решиться он не может, пока на проводе висят "обеспокоенные" и "категорически осуждающие" западные друзья. Асад всё ещё жив только потому, что сражается не на жизнь, а на смерть. Но Янукович пока не демонстрирует особенного желания сражаться, поэтому его перспективы выглядят весьма сомнительными.
Итого, остаются только два возможных сценария.
1) Бандеровская оккупация Новороссии, Крыма и Донбасса с физическим выдавливанием оттуда миллионов с "неправильной идентичностью", "недоукраинцев". Это будет означать крупнейшую гуманитарную катастрофу 21 века и окончательный геополитический крах для России.
2) Раздел территорий бывшей Украинской ССР по линии геополитического (цивилизационного) разлома. Все юридические вопросы можно будет уладить потом, на мирных конференциях. На данном этапе важно лишь установление демаркационной линии, охраняемой с обеих сторон миротворцами (НАТОвскими с Запада, ОДКБвским с Юго-Востока). Но у этой демаркационной линии есть шанс появиться только в том случае, если сейчас население Юго-Востока сумеет самоорганизоваться по Приднестровскому образцу. Иначе миротворцы могут просто не успеть.

P.S. Послушайте ещё раз эту песню.

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
tov_y
Feb. 20th, 2017 06:23 am (UTC)
Хороший прогнозист не только должен делать предсказания, но и уверенно потом объяснять, почему они не оправдались. По-моему, здесь имеется идеальный материал для такого упражнения, ибо реальность лишь кажется оказавшейся посередине между двумя сценариями, а на самом деле ничего не взяла ни от одного из них.
Сейсмологи очень любят, когда их прогнозы проваливаются, т.к. это позволяет доработать алгоритмы. Но это землетрясение – либо есть, либо нет, – а вот в общественно-политическом дискурсе сложно совсем уж промахнуться. Так что спешите воспользоваться редким случаем потренировать свою внутреннюю Кассандру.
visualhistory
Feb. 20th, 2017 07:09 am (UTC)
Частично прогноз оправдался: от бывшей Украины откололись два куска.
tov_y
Feb. 20th, 2017 07:25 am (UTC)
Во-первых, откалывание двух кусков – это не «раздел», т.к. у кусков очень разный статус, различия в котором могут в обозримом будущем только увеличиться. Собственно, это лишний раз подтверждает, что никакого «Юго-Востока Украины» как политической или культурной (прото)общности не существовало нигде, кроме как в российской пропаганде. И вообще, употребление данного термина уже тогда, когда был написан исходный пост, было признаком недостаточно качественной очистки мыслей от пропагандистского влияния (равно как и разговоры про «бандеровцев»).
Во-вторых, куски откололись отнюдь не «по линии геополитического (цивилизационного) разлома», а значительно южнее (первый) и восточнее (два тамошних считаем за второй) этой линии. В результате в Украине сейчас происходит формирование новой русскоязычной нации. Т.е. самоорганизация таки идёт, но идёт как раз на территории, подконтрольной Киеву, а не Москве.
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2017 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - tov_y - Feb. 20th, 2017 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2017 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - tov_y - Feb. 20th, 2017 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - i_am_laska_too - Feb. 20th, 2017 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - vashvatnik3 - Feb. 21st, 2017 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikhailove - Feb. 25th, 2017 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_am_laska_too - Feb. 20th, 2017 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vashvatnik3 - Feb. 21st, 2017 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_am_laska_too - Feb. 20th, 2017 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - river_fall - Feb. 20th, 2017 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alek_morse - Feb. 20th, 2017 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - river_fall - Feb. 21st, 2017 12:05 pm (UTC) - Expand
rexroth
Feb. 20th, 2017 11:04 am (UTC)
первый вариант же с поправками на Крым и ЛДНР
(no subject) - gordeich74 - Feb. 20th, 2017 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rexroth - Feb. 20th, 2017 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gordeich74 - Feb. 20th, 2017 08:17 pm (UTC) - Expand
kalcit
Feb. 20th, 2017 08:26 am (UTC)
Процентов на 85 пока реализуется первый вариант.
gordeich74
Feb. 20th, 2017 08:52 am (UTC)
Да, было время.

А я ещё тогда сказал, что Путин замнёт Крым, потому что Россия никогда не считала зарубежных русских своими, а Кремль всегда действовал только в собственных интересах - и был весьма удивлён, когда Крым таки начали присоединять. Но потом оказалось, что я таки прав - Кремль так и действовал, как всегда наплевав на русских и в своих интересах. Особенно по Донбассу теперь видно.

Ничего.
Их пример - другим наука.
i_am_laska_too
Feb. 20th, 2017 09:06 am (UTC)
Всегда интересно наблюдать, как человек строит прогнозы, основываясь на сюжетах СМИ своей страны и рассказах своих единомышленников. И вообще строит аналогии, ни разу не посмотрев своими собственными глазами на то, о чем пробует судить.

К примеру, широко известный эль Мюрид, наглядевшись на свои российские грязные деревнюхи, и зная, что Карпаты и Закарпатье - это большей частью поселки, выстраивает в своей умной головушке образ таких же грязных деревнюх только в горах. И делает совершенно логичный в такой постановке вывод - эти рагули рвутся на богатый Донбасс, и хотят засадить клумбы Донбасса картоплей и цибулькой. Естественно гордый народ Донбасса послал рагулей вместе с их цибулькой.

А вот если бы Мюрид хоть раз побывал лично хоть в одном таком карпатском поселке, то увидел бы, что он в корне отличается от деревух нечерноземья. Это раз. А два - не растят там ни картоплю, ни цибульку. Климат не тот.

Но проще, не обладая личными впечатлениями и полнотой информации строить логичные аналогии, выходя из неправильной первичной информации, да? И гордиться своим умом и способностями.

Эх, лучше бы вы фотографиями занимались, а в политические прогнозы не вляпывались. Иногда лучше молчать.
reist2000
Feb. 20th, 2017 11:12 am (UTC)
По ощущениям, лучше бы уж реализовался любой из двух указанных вариантов, нежели текущее непонятно что. Тогда у России была бы какая-то надежда на развитие.

visualhistory
Feb. 20th, 2017 11:28 am (UTC)
Разумеется, лучше бы реализовался сценарий раскола по линии Субтельного, хотя и Малороссию оставлять бандеровцам очень плохо.
gordeich74
Feb. 20th, 2017 03:00 pm (UTC)
В первом варианте Путину пришлось бы отвечать перед россиянами за состояние экономики, во втором Запад просто отобрал бы его миллиарды.
reist2000
Feb. 20th, 2017 03:05 pm (UTC)
Обратите внимание, что и в том, и в другом варианте Путину пришлось бы напрямую и целенаправленно заняться развитием России (ну или уйти на покой). В текущем варианте Украине плохо, Донбассу плохо, России тоже мягко скажем не очень...
(no subject) - gordeich74 - Feb. 20th, 2017 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vsold_1986 - Feb. 20th, 2017 09:26 pm (UTC) - Expand
magnum007
Feb. 22nd, 2017 04:58 pm (UTC)
А что до сих пор мешает западу отобрать его миллиарды (если они на самом деле есть)?
(no subject) - gordeich74 - Feb. 22nd, 2017 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magnum007 - Feb. 23rd, 2017 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 23rd, 2017 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnum007 - Feb. 23rd, 2017 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - gordeich74 - Feb. 23rd, 2017 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - gordeich74 - Feb. 23rd, 2017 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 23rd, 2017 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - gordeich74 - Feb. 23rd, 2017 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 23rd, 2017 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gordeich74 - Feb. 23rd, 2017 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magnum007 - Feb. 23rd, 2017 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gordeich74 - Feb. 23rd, 2017 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magnum007 - Feb. 24th, 2017 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - gordeich74 - Feb. 26th, 2017 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnum007 - Feb. 27th, 2017 07:38 am (UTC) - Expand
alek_morse
Feb. 20th, 2017 10:47 pm (UTC)
Смотрю, какие занятные юзеры понабежали комментировать. С майдановских времён таких не встречал.

Сценарии всё-таки были слишком "идеальные". А пока получился временно подмороженный конфликт.
vsold_1986
Feb. 21st, 2017 08:07 am (UTC)
Как-то известный военный журналист Аркадий Бабченко, прошедший, среди прочего, солдатом первую чеченскую, сказал, что нынешняя война для самой России не просто очередная войнушка в духе приднестровской, грузинской, абхазской сирийской и.т.д, каких было немало в постсоветской истории РФ, а знаковая точка бифуркации.
Интересно ваше мнение, как жителя крупного города (и судя по журналу не платного тролля): считаете ли вы эти события "проходной войнушкой" или всё-таки лёгкий холодок тревоги и обеспокоенности пробежал где-то внутри (я не спрашиваю даже о чувстве ответственности за развязанную бойню, как гражданина РФ)?
visualhistory
Feb. 21st, 2017 08:47 am (UTC)
Ответ в следующем посте.
( 48 comments — Leave a comment )

Profile

visualhistory
visualhistory

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

free counters



История и современность

Locations of visitors to this page

История и современность
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner