?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Любой, кто интересуется темой московской "реновации", уже не раз слышал из уст чиновников и их сетевых подпевал наигранно-удивлённую фразу "А в чём проблема? Не хотите новую квартиру по реновации, проголосуйте против!"
Напомню, проголосовать надо именно за то, чтобы ваш дом исключили из программы реновации, причём сделать это не позднее 15 июня.
Вроде бы всё действительно просто: сагитирую больше трети соседей проголосовать в МФЦ или на "Активном гражданине" за исключение из несуществующей программы, и ваша любимая "сталинка" или "хрущёвка" будет спасена.
Но на самом деле всё оказывается несколько сложнее. Мало того, что голоса "дачников" и прочих, кто не смог или не захотел участвовать в незаконном "голосовании", будут посчитаны за снос, так ещё у мэрии есть козырь в рукаве: во многих домах на неё оформлены все подвальные и чердачные помещения, которые как "объект недвижимости" сразу дают московскому правительству треть и более голосов: ведь голосуют не только жильцы, а собственники. Ну а если в доме есть принадлежащие городу прочие нежилые помещения (например, магазин на весь первый этаж), то мэрия сразу может получить половину или более голосов за снос. Разумеется, мнение владельцев самого магазина никому не интересно, ведь они не собственники, а арендаторы.
Наконец, некоторая часть жильцов даже в самом распрекрасном и крепком доме проголосует за "реновацию" просто потому, что "верят Собянину" или потому, что довели свои квартиры до убитого состояния и теперь не прочь получить новые "на халяву".
Так что шансы у мэрии уничтожить ваш дом, увы, весьма неплохие.
Есть ещё тема организовать ОСС, но на практике оказывается, что сделать это в условиях организованного противодействия (саботажа) чиновников АДСКИ СЛОЖНО, а ещё сложнее потом добиться признания документов ОСС в управе. С этим у них тоже "всё продумано", но подробнее в следующий раз.



Comments

( 30 comments — Leave a comment )
Sss Sss
May. 19th, 2017 02:32 pm (UTC)
На самом деле мне вот чего непонятно..

Есть дом, отслужил свой срок, капитальный ремонт, как я понимаю или невозможен или просто паллиатив.. все одно лет через 5-10 сносить..
Тоесть единственный разумный вариант - снести и построить заного.
Какой смысл все это выносить на голосование???
Просто странно... Ну как из других областей - давайте голосованием пассажиров решать списывать отслуживший свой срок самолет или не списывать а дать еще полетать, или голосованием продавцов списывать испортившийся продукт а магазине или нет...
По моему тут должно быть учтено только мнение специалистов, которые в состоянии дать заключение по тому или иному дому, о его состоянии возможности ремонта стоимости ремонта, сноса и прочем.
Зачем голосование то? Тем более голосование людей хоть и собственников и естественно имеющих отношение к дому но которые просто не в состоянии принять именно правильное решение..
calendulae
May. 19th, 2017 03:57 pm (UTC)
Если уж в Москве (!) "отслужил", то остальная Россия должны уже руинами хрущевок покрыться. А в Питере, вообще страшно подумать - весь Невский надо под снос, он же на деревянных сваях!
Sss Sss
May. 20th, 2017 08:20 am (UTC)
Я к тому, что определить в каком состоянии дом находится можно его ремонтировать или надо сносить может определить только специалист!!
Но никак не голосование!!!
terentiy12
May. 21st, 2017 10:47 am (UTC)
Закон о раселении из ветхого и аварийного жилья уже есть, его никто не оспаривает. В теме "реновации" речь идёт не о ветхости, а об этажности. Если у тебя квартира на 9-м этаже рассыпающегося панельного дома, твой дом под "реновацию" не попадает. А если в крепкой пятиэтажке в зоне, обведённой фломастером, то попадает.
blackhealer
May. 19th, 2017 02:44 pm (UTC)

Как же ты утомил. А ведь раньше был неплохой бложек.

zviad_bigbachia
May. 19th, 2017 04:42 pm (UTC)
если это исчерпывающий ответ на вопрос "А в чём проблема? Не хотите новую квартиру по реновации, проголосуйте против!", то я проблемы не вижу.

возможно, возникнут отдельные коллизии, когда именно за счёт "магазинов" будет перевес в пользу сноса. Но это не повод оставить хрущобные гетто навечно. Вы же голосите так, будто вся Москва против, а коварные воротилы и тупые люмпены продавливают преступный снос уютных жилищ.
ailiu
May. 19th, 2017 05:16 pm (UTC)
"Хрущобные гетто" - это сильно! Вот именно после реновации будут гетто.
zviad_bigbachia
May. 19th, 2017 05:27 pm (UTC)
Вы либо не жили в хрущобных массивах, либо непритязательны. Их и называют - хрущобы, созвучно со словом трущобы. Если вы используете слово "гетто" как обозначение низкосортного места жительства, то хрущобный район вполне подходит под такое определение.

Что будет после реновации никто не знает, может гетто, может нет. Я готов рискнуть.
ulya_borodulina
May. 19th, 2017 07:11 pm (UTC)
В нашем городе, например, хрущевки - отнюдь не гетто, и состояние у них в основном нормальное (по крайней мере у кирпичных). В отличие от двухэтажных шлакоблочных сталинок. Вот они-то большей частью находятся в аварийном состоянии. Думаю, и в Москве их немало. Их-то и надо сносить, а жильцов переселять. Не говоря о деревянных... В общем, начинать реновацию с тех домов, которые действительно в ней нуждаются.
zviad_bigbachia
May. 19th, 2017 07:15 pm (UTC)
знаю, о чем вы говорите, тоже непонаслышке... только в Москве не припомню, чтобы видел такого характера здания... в центре разве что, хитро спрятанные во дворах
ulya_borodulina
May. 19th, 2017 07:21 pm (UTC)
В сообщество "Один мой день" регулярно пишет одна дама, вроде как цыганка (кажется, ее зовут Лиля), она живет именно в такой старой полуаварийной сталинке в Москве, как я поняла - на окраине.
zviad_bigbachia
May. 19th, 2017 07:39 pm (UTC)
если этот дом не попадает в список сносимых - сочувствую. Нормальный повод "бузить".
terentiy12
May. 21st, 2017 10:50 am (UTC)
Ветхое жильё попадает под другой закон, который уже и так есть. Реновация – это именно снос пятиэтажек гектарами и постройка на их месте 20-30 этажек.
ulya_borodulina
May. 21st, 2017 01:35 pm (UTC)
Ну раз подпадает, значит, и нужно исполнять этот закон) сносить ветхое жилье и расселять его жителей. Но этого практически не происходит. Нет средств? Тогда откуда средства на реновацию?.. Если же средства все-таки имеются, приоритетным должно быть исполнение закона о ветхом жилье.
terentiy12
May. 21st, 2017 05:04 pm (UTC)
Совершенно верно. Причём метраж должен выделяться по действующим нормам на человека, а не исходя из метража в хрущёвках. И не должны отменяться санитарные и противопожарные нормы. Иначе получается, что люди из одного опасного для жизни и тесного помещения переезжают в другое опасное для жизни и тесное помещение. Чем это может быть выгодно жильцам?
aleksvk
May. 20th, 2017 05:35 am (UTC)
Я вот в хрущобе вырос. И мне нравятся низкие дома и зелёные дворы. Приходилось жить и в многоэтажных массивах застройки 80х годов - не могу. Если бы до сих пор жил в хрущобе - даже и не знаю, как проголосовал бы.
В любом случае, всё это профанация. Как можно быть за или против, если неизвестно, куда будут переселять?
zviad_bigbachia
May. 20th, 2017 10:19 am (UTC)
хорошо, кому-то нравится, не буду спорить о вкусах. Только не похоже, что таких большинство...

В любом случае, всё это профанация. Как можно быть за или против, если неизвестно, куда будут переселять?

конечно, лучше чтобы всё сделали "правильно", но видно ситуация в целом не позволяет. Ну и более-менее понятно, куда переселят - в более комфортную многоэтажку, рядом с прежним местом жительства и т.п. по методичке. Если не параноить типа "всё равно обманут со всех сторон", плюсы должны перевесить минусы
aleksvk
May. 20th, 2017 03:56 pm (UTC)
Если квартиру дадут метр в метр, то чем она будет комфортнее? Только соседей станет больше в несколько раз. Не уверен, что это плюс.
zviad_bigbachia
May. 20th, 2017 05:40 pm (UTC)
как я понимаю, в среднем метраж получится больше. Даже если нет, то потолки будут выше, стены ровнее, коммуникации новые, подъезды просторнее и т.п.

Edited at 2017-05-20 05:40 pm (UTC)
aleksvk
May. 20th, 2017 06:26 pm (UTC)
Насчёт больше - никто не говорит. Равнозначные, равные по метражу и количеству комнат. Единственное улучшение - раздельный санузел.
Ну и вместо 20 квартир в подъезде будет 40, а то и все 80.

Edited at 2017-05-20 06:27 pm (UTC)
zviad_bigbachia
May. 20th, 2017 06:35 pm (UTC)
читаю источник: "В законопроекте прописано, что количество комнат и жилых «квадратов» будет не меньше, чем в прежней квартире, а общая площадь гарантированно увеличится за счет более просторной кухни, прихожей, коридора, ванной и туалета."

зато сам подъезд будет нормальный, а не как в хрущобе - четыре квартиры выходят на пятачок площадью два квадратных метра. Это жестокое травмирование мозга, по моему опыту.

Edited at 2017-05-20 06:36 pm (UTC)
aleksvk
May. 20th, 2017 07:39 pm (UTC)
Это не источник, а интерпретация.
В законопроекте написано:
"под равнозначным жилым помещением понимается благоустроенное жилое помещение, жилая и общая площадь которого не меньше, соответственно, жилой и общей площади освобождаемого жилого помещения и количество комнат в котором соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении".
Так что ни о каком "гарантированном" увеличении в нём речи нет.
Именно поэтому очень бы хотелось сначала посмотреть, куда переселяют.
Потому что в новостройке подъезд может быть просторнее, но на площадке будет не 4, а 14 квартир. И таких площадок - 20 этажей.
Ради интереса посмотрите планировки в ЖК Квартал Тетрис в Красногорске.
zviad_bigbachia
May. 20th, 2017 07:44 pm (UTC)
бывал в Красногорском гетто, однозначно переехал бы из своего хрущобного района
aleksvk
May. 20th, 2017 08:40 pm (UTC)
Это гетто ещё не построено, оно добавит хоррора Красногорску.
Я бы там жить не хотел. В квадрате со стороной 150 м - 5 корпусов по 32 этажа. В моём родном квартале на такой площади помещалось три четырёхподъездных пятиэтажки.
А тут будет слишком много народу, вечные пробки (в т.ч. у лифта), постоянный ветер между домами.
Причём это именно комфорт, который обещает Собянин. С однушками меньше хрущёвских и двушками по 35 метров.
zviad_bigbachia
May. 20th, 2017 08:53 pm (UTC)
у меня сложилось впечатление, что такого крайнего варианта не планируется. Посмотрим, что остается
aleksvk
May. 20th, 2017 09:07 pm (UTC)
Увидим, конечно, если доживём :)
Просто странно, почему нигде не публикуют проекты домов и планировки квартир.
zviad_bigbachia
May. 20th, 2017 09:15 pm (UTC)
потому что всё через Ж, но подробности мы вряд ли узнаем))

щас какая-то движуха пошла, заговорили о конкретных проектах домов, по телеку слышал. Т.е. либо ничего ещё нет и только начали "чесаться", либо уже всё решено и можно не дрыгаться
aleksandr_l
May. 19th, 2017 06:16 pm (UTC)
Сегодня прочитал:
"Как дверь поворачивается на своих петлях, так ленивый ворочается в своей постели."
ulya_borodulina
May. 19th, 2017 07:14 pm (UTC)
Интересно, каким образом происходит подсчет голосов? На основе квадратных метров или же количества собственников?..
zviad_bigbachia
May. 19th, 2017 07:16 pm (UTC)
каждый собственник имеет один голос, если я правильно понял официальный FAQ по реновации
( 30 comments — Leave a comment )

Profile

visualhistory
visualhistory

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

free counters



История и современность

Locations of visitors to this page

История и современность
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner