?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Альтернатива

Ну вот, ситуация с Украиной вышла всё же на сирийско-ливийский сценарий:



Теперь в глазах Вашингтона Янукович имеет статус Асада, у которого есть только одна опция: уйти по хорошему или разделить судьбу Каддафи.
Объявленное сегодня ночью очередное "перемирие" властей с оппозицией стоит не больше пули, которую выпустит любой отморозок.
Общеизвестно, что лидеры оппозиции (т.е. трио) не контролируют мятеж, который лавинообразно растекается с Запада Украины на Центр и Юго-Восток. Янукович уже бессилен его остановить, даже если бы решился. А решиться он не может, пока на проводе висят "обеспокоенные" и "категорически осуждающие" западные друзья. Асад всё ещё жив только потому, что сражается не на жизнь, а на смерть. Но Янукович пока не демонстрирует особенного желания сражаться, поэтому его перспективы выглядят весьма сомнительными.
Итого, остаются только два возможных сценария.
1) Бандеровская оккупация Новороссии, Крыма и Донбасса с физическим выдавливанием оттуда миллионов с "неправильной идентичностью", "недоукраинцев". Это будет означать крупнейшую гуманитарную катастрофу 21 века и окончательный геополитический крах для России.
2) Раздел территорий бывшей Украинской ССР по линии геополитического (цивилизационного) разлома. Все юридические вопросы можно будет уладить потом, на мирных конференциях. На данном этапе важно лишь установление демаркационной линии, охраняемой с обеих сторон миротворцами (НАТОвскими с Запада, ОДКБвским с Юго-Востока). Но у этой демаркационной линии есть шанс появиться только в том случае, если сейчас население Юго-Востока сумеет самоорганизоваться по Приднестровскому образцу. Иначе миротворцы могут просто не успеть.

P.S. Послушайте ещё раз эту песню.

Comments

( 117 comments — Leave a comment )
egle_45
Feb. 20th, 2014 05:18 am (UTC)
А я сразу говорила(
visualhistory
Feb. 20th, 2014 05:19 am (UTC)
Всё давно было понятно, но не хотелось верить в худшее.
potapov_tlt
Feb. 20th, 2014 05:22 am (UTC)
что же за власть, которая позволяет гибнуть её защитникам (пацанам Беркута), и при этом ведет переговоры с виновниками убийств!
должен работать принцип - поднял руку на представителя власти - получи по максимуму. разогнать этих горлопанов, а потом уже вести переговоры и реформы.
egle_45
Feb. 20th, 2014 05:22 am (UTC)
Поздно разгонять. Контроль над ситуацией утрачен.
(no subject) - potapov_tlt - Feb. 20th, 2014 05:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - potapov_tlt - Feb. 20th, 2014 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - robin2008 - Feb. 20th, 2014 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - _m_e_ - Feb. 20th, 2014 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - djak_krjakutny - Feb. 20th, 2014 06:49 am (UTC) - Expand
yadued
Feb. 20th, 2014 05:22 am (UTC)
Никогда не мог понять кайфа от нагнетания.
katy05katy05
Feb. 20th, 2014 05:22 am (UTC)
Куда же пропал ваш восторг от майдана?
arseny_tsaplev
Feb. 20th, 2014 05:25 am (UTC)
Я вот одного не понимаю: почему сохранение власти Януковичем подразумевается как наивысшая ценность?
Вот не процветание Украины, не безопасность ее граждан, не что-то еще - а главное это чтобы Януковича не спихнули?
Его призывают уйти, какой ужас.

Если людей призывают танками давить по примеру Китая, или уже давят БТРами - это ерунда, это для многих даже правильно, лишь бы текущая власть усидела. А вот если надоевшему президенту предлагают уйти - это кошмар и мятеж...
egle_45
Feb. 20th, 2014 05:35 am (UTC)
Я бы переформулировала вопрос: почему свержение Януковича вотпрямщас, за год до официальных выборов - внезапно - превратилось в наивысшую ценность? Ценность, которая оправдывает любые, в том числе человеческие, жертвы?
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 05:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2014 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2014 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - egle_45 - Feb. 20th, 2014 05:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - egle_45 - Feb. 20th, 2014 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - egle_45 - Feb. 20th, 2014 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - egle_45 - Feb. 20th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2014 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - egle_45 - Feb. 20th, 2014 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - djak_krjakutny - Feb. 20th, 2014 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - djak_krjakutny - Feb. 20th, 2014 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - djak_krjakutny - Feb. 20th, 2014 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - robin2008 - Feb. 20th, 2014 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - msmirnov - Feb. 20th, 2014 05:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - msmirnov - Feb. 20th, 2014 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 06:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - egle_45 - Feb. 20th, 2014 05:56 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: уда - egle_45 - Feb. 20th, 2014 06:03 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: уда - egle_45 - Feb. 20th, 2014 06:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: мнеRe: уда - egle_45 - Feb. 20th, 2014 06:40 am (UTC) - Expand
Re: мнеRe: уда - darkdanchik - Feb. 20th, 2014 06:46 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: мнеRe: уда - darkdanchik - Feb. 20th, 2014 07:05 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2014 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 08:12 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
darkdanchik
Feb. 20th, 2014 06:10 am (UTC)
В Сербии опять неспокойно?
(no subject) - vkouznetsov - Feb. 20th, 2014 08:22 am (UTC) - Expand
msmirnov
Feb. 20th, 2014 05:58 am (UTC)
какой крах России, о чем вы? укры ныне даже как транзит газа уже нах не нужны.
arseny_tsaplev
Feb. 20th, 2014 07:01 am (UTC)
А почему тогда такая истерика? Пусть там хоть на ушах стоят.
constantin_vin
Feb. 20th, 2014 06:13 am (UTC)
1. Уйти по-хорошему означает присесть (в лучшем случае).

2. Вы сами себе противоречите: если Янукович «уже бессилен», то ему нет смысла что-то предпринимать ради подавления мятежа и «решаться» ему уже не на что.

3. Выдавливать вряд ли кого-то будут. Скорее, поставят на колени и все. Мне кажется, что это будет относительно мягкая, но крайне унизительная оккупация.

4. Если Крым решится (тут у меня есть сомнения) на сецессию, то очень вероятно, его примеру могут последовать остальные «восточные».

Edited at 2014-02-20 06:15 am (UTC)
visualhistory
Feb. 20th, 2014 06:18 am (UTC)
"2. Вы сами себе противоречите: если Янукович «уже бессилен», то ему нет смысла что-то предпринимать ради подавления мятежа и «решаться» ему уже не на что."

Нет противоречия. Янукович бессилен подавить мятеж в западных и некоторых центральных областях, но организовать оборону на Юго-Востоке сейчас ему очень даже по силам. А вот завтра уже будет поздно.
(no subject) - constantin_vin - Feb. 20th, 2014 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - constantin_vin - Feb. 20th, 2014 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - arseny_tsaplev - Feb. 20th, 2014 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - constantin_vin - Feb. 20th, 2014 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - visualhistory - Feb. 20th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - constantin_vin - Feb. 20th, 2014 07:22 am (UTC) - Expand
tolko_ne
Feb. 20th, 2014 06:16 am (UTC)
Мне кажется, разлом идет не столько по языковой границе или даже границе леса и степи. Главный разлом -- между поколениями. Молодежь решительно не хочет жить по-советскому, патерналистскому сценарию, где власть ворует, но обещает пенсию и бесплатныю медицину. Просто в сельских областях (Запад, Полтава, Сумы) молодежи больше, и в Галичине она поддержана и старшими. А на востоке ее меньше и у нее нет большинства.

Это означает, что никакой катастрофический развал Украине не грозит (в отсутствии явной военной интервенции). И оккупации "недоукраинцев" не будет. Кт бы не пришел к власти, помощь и легитимность в Европе будут для него крайне необходимы (хотя бы чтобы отбиться от наездов России).

А вот для России, да, это означает конец имперских надежд. Как для Швеции, такая битва под Полтавой.
vkouznetsov
Feb. 20th, 2014 08:21 am (UTC)
А вот для России, да, это означает конец имперских надежд.
========
какие вы украинцы смешные.
bormentahl
Feb. 20th, 2014 06:31 am (UTC)
Вы видимо большой любитель истории и культуры страны, распада которой так страстно желаете.

Edited at 2014-02-20 06:37 am (UTC)
Александр Назаров
Feb. 20th, 2014 07:00 am (UTC)
Первый вариант возможных сценариев не реален. У нас в Донецке просто генетическая неприязнь к бандерам. И отпор будет. Если какая-нибудь сволочь, типа Яника, своих не сольёт.
visualhistory
Feb. 20th, 2014 07:20 am (UTC)
Вот именно! Есть все силы и средства, чтобы остановить и отбросить бандеровскую шваль, но предательство открывало ворота даже самых неприступных крепостей.
vit_r
Feb. 20th, 2014 07:35 am (UTC)
После отставки Януковича просто пройдут нормальные выборы. А к этому всё идёт. Вот уже и военные из игры вышли.

Беркут, правда, могут и поставить вне закона. Слишком много эти молодчики успели натворить.
kon_pihto
Feb. 20th, 2014 07:51 am (UTC)
Угу, а боевики "Правого сектора" - белые и пушистые эльфы... Мой род прошёл через гражданскую войну. И я знаю - в граждансеой войне "белых и пушистых" сторон быть не может.
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - orangtua - Feb. 20th, 2014 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - orangtua - Feb. 20th, 2014 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - orangtua - Feb. 20th, 2014 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Feb. 20th, 2014 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vkouznetsov - Feb. 20th, 2014 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - kon_pihto - Feb. 20th, 2014 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - Feb. 20th, 2014 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - vkouznetsov - Feb. 20th, 2014 08:19 am (UTC) - Expand
( 117 comments — Leave a comment )

Profile

visualhistory
visualhistory

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

free counters



История и современность

Locations of visitors to this page

История и современность
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner